الأربعاء، 31 مارس، 2010

قرار الكنيسة القبطية بشأن طائفتي الأدفنتست وشهود يهوه

لقد قرر المجمع المقدس لكنيستنا القبطية الأرثوذكسية رسمياً ، برئاسة صاحب القداسة البابا شنودة الثالث ، فى جلسته المنعقدة فى يوم السبت 17 يونيه سنة 1989 م .

" اعتبار أن طائفتي السبتيين وشهود يهوه هما طوائف غير مسيحية ، لا نتعرف بهم كمسيحيين ولا نعترف بترجمات الكتاب المقدس الخاصة بهم ، مع التحذير من حضور اجتماعاتهم ، أو دخولهم إلى بيوت الأقباط الأرثوذكس ، مثلهم فى ذلك مثل سائر الهراطقة والمبتدعين " .

الأنبا بيشوي سكرتير المجمع المقدس: (٢-٢) لا سلطة لرئيس الجمهورية علي البابا وليس من حق الدولة التدخل في شؤوننا الخاصة


حوار عمرو بيومي ٣/ ١١/ ٢٠٠٧

الأنبا بيشوي

في الجزء الأول من حوار الأنبا بيشوي سكرتير المجمع المقدس الذي تم نشره أمس، أكد فيه أنه لا يوجد أفضل من جمال مبارك للرئاسة، لأنه يتمتع بصفات منها أنه رزين ومؤدب ويعمل في صمت، وهاجم بيشوي الإعلام الحكومي، قائلاً إنه لا يراعي مشاعرنا.. وتطرق الحوار إلي العديد من القضايا، وفي الجزء الثاني من الحوار نستكمل طرح الكثير من الأسئلة وإلي الحوار..

* هل توجد جماعات لخطف القبطيات لأسلمتهن كما يشيع الأقباط؟

ـ نعم.. توجد هذه الجماعات، وإذا كان بن لادن لديه شبكة علي مستوي العالم كله، فهل من الصعب وجود أشخاص تستطيع تكوين شبكات محلية لتحويل الأقباط إلي الإسلام.

بالطبع يوجد العديد من هذه الشبكات، والعائدون إلي المسيحية، يعودون بعد الهروب منها ونرمين «فتاة المحلة» قالت: إن الشيخ الذي كان يحتجزنا في منزله كان يتقاضي علينا نقوداً.

وفي مشكلة وفاء قسطنطين، طلبت من الأمن أن يأتوا بوفاء ومعها مجموعة من شيوخ الأزهر، وأنا وبعض الكهنة سنقوم بمناقشتها أمامهم علي ألا يكون الحديث الدائر بيننا للنشر حتي لا نهيج المشاعر من الجانبين، وكل طرف يدافع ويقول براهينه.. نحن مستعدون للمناقشة لأننا لا نخشي أحداً ولكن من يأخذ ويخبئ هو من يخاف ويخشي من تأثير كلامنا.

* ما السبب في زيادة الحدة في التعامل بين المسلمين والمسيحيين التي كثيراً ما أصبحت تصل إلي مشاكل طائفية؟

ـ السبب الأول هو الحرب الأمريكية ضد أفغانستان والعراق، لأن بوش ارتكب خطأ كبيراً عندما سماها حرباً صليبية، ثم لماذا الحرب ضد العراق وقد أطاع صدام حسين الأوامر وتخلص من كل الصواريخ قبل الحرب، والحكاية كلها كانت بسبب أمتلاك العراق جيشاً قوياً ولا يريد عقد اتفاقية سلام مع إسرائيل.

أما السبب الرئيسي من وجهة نظري لما تقوم به أمريكا فهو تدمير أي قوة عربية قادرة علي ردع إسرائيل، وأكد بوش أنها حرب صليبية بقوله إنه «يدخل يصلي ثم يتخذ قرار الحرب» وبذلك ظلمت المسيحية ونحن أخذنا في السكة بسبب اتخاذ الحرب الصورة الدينية عن طريق دولة مسيحية تساند إسرائيل، وتضرب دولة تدافع عن الحقوق الإسلامية والمقدسات الإسلامية مثل المسجد الأقصي.

وإذا رغبت أمريكا في حماية إسرائيل فعليها حماية المسجد الأقصي الذي لو اطمأن العرب علي أنه محم، وهناك حرية الوصول إليه والتعبد فيه، فلن تخلق الأزمات وسيعيش الناس في أمان.

إضافة إلي ذلك ظهرت قناة «الحياة» والقمص زكريا بطرس الذي أوقفناه بسبب توجهه الخمسيني مثل دانيال البرموسي وزكريا بطرس هو من نفس الفرقة.

* هل يعني هذا وجود اضطهاد للمسيحيين في مصر؟

ـ لا يوجد تكافؤ فرص في حرية العقيدة وبدرجة كبيرة تصل إلي عمل «زفة» لمن يدخل في الإسلام، في مقابل مشاكل تصل إلي حد التهديد بالقتل وقضية يتحدث عنها العالم كله لمن يدخل في المسيحية.

* كيف يقام الحوار بين الإسلام والمسيحية؟

ـ الحوار لا يكون إلا بالتحاور في مسائل العيش المشترك، دون الدخول في تفاصيل العقيدة حتي لا تحدث حساسيات وردود فعل غير مطلوبة، ويقام الحوار علي المساحات المشتركة.

* هل تري في قانون بناء دور العبادة الموحد فرصة لحل الأزمة الطائفية؟

ـ ربما.. لكن أي قانون يلزمه حسن النوايا، ولابد أن يعطي القانون الحق للمسيحيين في بناء الكنائس بدلاً من سياسة «دوخيني يا لمونة» التي يتعاملون بها معنا، فعندما نحاول بناء كنيسة وبعد أن نقوم بشراء الأرض، يقوم المسؤولون بتغيير التخطيط العمراني ليمنعوا بناء الكنيسة لدرجة أن إحدي الكنائس بالعياط تسمي كنيسة الـ«١٤ مسجداً» بسبب أنه في كل مرة يقوم المسيحيون بشراء أرض لبناء الكنيسة، يقوم المسلمون من جانبهم ببناء زاوية بجانبها، فلا يجوز بناء الكنيسة وفقاً لقانون العزبي باشا..

لذلك فإن قانون دور العبادة يحتاج لمرجعية تحميه تكون في صورة هيئة تشكلها الدولة لدراسة الطلبات، وإعلان السبب في حالة الرفض لإظهار إن كان الرفض نتيجة حجج و«تلاكيك» للتعطيل، أم لأسباب حقيقية علي أن تضم هذه الهيئة أعضاء من الطرفين الإسلامي والمسيحي حتي تتوافر المواجهة والشفافية.

* ما مصادر تمويل بناء الكنيسة خاصة وأنتم تعلنون دائماً عدم تلقيكم أي معونات حكومية سواء من الداخل أو الخارج؟

ـ الدولة ممكن أن تقوم ببناء مسجد، لكنها لا تبني كنيسة، وأموال الكنيسة من تبرعات الشعب سواء الأغنياء أو الفقراء الذين يقتطعون من قوتهم اليومي، ما أريد أن أقوله أنه لو أطلقت حرية بناء دور العبادة ـ ولكن ليس بطريقة بناء عمارة وتحتها زاوية من أجل الحصول علي المرافق العامة ـ فستحل الكثير من المشاكل ونحن لدينا أولويات، ولن نبعثر أموالنا في كنيسة لا احتياج إليها.

* هل توجد رقابة علي صرف الأموال بالكنيسة وما رأيك في المنتقدين لمظاهر الرخاء والغني الظاهرة علي الأساقفة؟

ـ كل كنيسة لها مجلس، والمجلس له أمين صندوق مسؤول عن الأمور المادية، وبناء الكنائس له مجلس إضافة إلي المجلس الملي العام الذي يدير أملاك البطريركية ولكن العلمانيين يسعون إلي محاربة الكنيسة عن طريق الدولة، فيقومون بتهييج الدولة علينا من أجل تعطيل دور الكنيسة ويتكلمون عن سيارات الأساقفة.. «طيب عايزينهم يركبوا عربيات قديمة تعطل بيهم».

* لماذا تعترض الكنيسة علي إنشاء حزب سياسي ديني سواء إسلامي أو مسيحي؟

ـ نحن نشجع الأقباط علي المشاركة وإبداء الرأي، لكن الدولة ضد الأحزاب الدينية ونحن كذلك.

* ما أهم المشاكل التي تواجة الكنيسة؟

ـ أهم مشكلتين مع الكنيسة هما بناء الكنائس ومقابلة الأفراد الراغبين في تغيير ديانتهم، والخروج من المسيحية، ولا أقصد مقابلتهم في مديرية الأمن لعدة دقائق أو ساعات. المفروض إتاحة الفرصة الكافية لنا للحوار معهم، وعند التأكد من إقتناع الشخص بالدين الآخر فلا مانع لدينا بشرط أن ينفذ هذا علي الطرفين، بمعني أنه إذا جاء أحد للانضمام إلي المسيحية وطالب المسلمون بالجلوس معه فإنني أوافق ألف في المائة، شرط أن تكون المناقشة دون إرهاب أو عصبية سواء كان مسيحياً ويرغب في العودة أو غير ذلك.

* ما تقييمك لمعالجة الأمن للأحداث الطائفية؟

- البابا كتب رأيه في هذا الأمر في مجلة «الكرازة» عقب أحداث العياط الأخيرة، وهو رأي يعبر عن الكنيسة كلها.

* هل توجد هيئات تبشيرية تابعة للكنيسة؟

- لا توجد هيئات تابعة للكنيسة، ولكن كل مسيحي مبشر والإنجيل ينص علي ذلك «أنتم رسالة المسيح المقروءة»، وكل مسيحي هو صورة لما تدعو إليه المسيحية وإذا سئل يجيب وقادر علي شرح ديانته.

* هل يوجد جهاد في المسيحية؟

- أرفض مفهوم الحرب المقدسة، ومن يقتل مسلماً ذنبه أكبر ممن يقتل مسيحياً، لأنه لم يعط المسلم فرصة لنهاية حياته حتي يدرس المسيحية، لكن في مفهومي أن القتيل المسيحي مات في المسيحية وكانت حياته ستنتهي علي الأرض آجلاً أم عاجلاً،

وليس معني هذا أنني أبرر القتل، وأنا أرفض العنف أو الاحتكاك بالمسلمين، والأقباط طوال تاريخهم لم يدخلوا في حرب لا ضد البيزنطيين الغزاة، ولا ضد عمرو بن العاص عند دخوله مصر، وفي كل الأحوال وجود الإسلام حول المسيحيين يجعلهم أكثر تديناً،

لأن المسيحية عندما تري المحجبة تخشي من استعمال الحرية الموجودة في المسيحية بشكل خطأ وتعتدل في ملبسها، وسماع مدفع الإفطار في صيام المسلمين يعرف المسيحيين أهمية الصوم الانقطاعي، وأن الصوم ليس مجرد أكل عدس وفول وآذان الفجر «الصلاة خير من النوم» مساوٍ لجرس منتصف الليل لصلاة الراهب.

وإن كان هذا لا يعني فوضي الميكروفونات الموجودة في بعض الأماكن. إذن وجود المسلم يدفع المسيحي إلي التفكير في القيم والمبادئ الموجودة عنده.

ووجود الإسلام في مصر حول المسيحية جعلها أقوي من المسيحية في أوروبا، وعندما أتي الصليبيون بدعوي الدفاع عن المقدسات المسيحية سببوا لنا الأذي ولم يفيدونا، وكان الأولي بهم الدفاع عن المسيحية داخل بلادهم بدلاً من تحول الكنائس هناك إلي متاحف، علي عكس مصر التي احتفظت فيها المسيحية بروحها وعقيدتها رغم وجود الإسلام بغزارة. وهذا لا يعني موافقتي علي القهر، والجهاد الحقيقي هو إعلان كلمة الحق بالحوار لا بالعنف.

* لماذا يرتدي الكاهن القبطي دائماً اللون الأسود وهل هذا - كما يقول البعض - لحزن الكنيسة علي دخول الإسلام مصر؟

- ملابس الكهنة السوداء في مصر فقط، لكن في اليونان وتركيا وإيطاليا أيضاً باستثناء بابا الفاتيكان للتميز، ونحن في مصر نرتدي زياً أبيض أثناء إقامة القداس لأننا نتذكر وقتها السماء «الجنة»، وخارج القداس نرتدي السواد لأننا نتذكر الأرض وخطاياها، وهذا عكس الإشاعات المغرضة التي تربط لون الزي بالحزن.

* هل انتهي الدور الفعلي للمجلس الملي؟

- في الحقيقة سحبت منه بعض الاختصاصات بسبب قوانين خاصة بالدولة، مثل إدارة الأوقاف القبطية والمدارس والمستشفيات التي أممت بعد الثورة إضافة إلي أن قانون ١٩٥٧ والذي نعترض عليه ألغي القضاء الملي والذي كان يفصل سابقًا في قضايا الزواج والطلاق، لكنه مازال لديه اختصاصات أهمها الاجتماع مع المجمع المقدس في حالة خلو الكرسي البابوي لاختيار المرشحين لكرسي البطريرك.

* لماذا ترفض الكنيسة تنفيذ أحكام القضاء خاصة المتعلقة بالطلاق وعودة الكهنة المشلوحين؟

- أغلب أحكام القضاء كان بسبب اختلاف الملة، وهو ما يستدعي الحكم بالشريعة الإسلامية أو بالاحتكام لقانون ١٩٣٨، والذي أقره المجلس الملي ورفضه المجمع المقدس عام ١٩٤٥ لأنه يضع ٧ أسباب للطلاق، والمسيحية ليس بها إلا سبب واحد فقط للطلاق وهو الزنا فكيف نخالف الإنجيل؟!

وليس من حق الدولة أن تتدخل في شؤوننا الخاصة، وتحكم بلائحة يرفضها المجمع المقدس. علي الدولة أن تضع في اعتبارها احترام رأي الكنيسة وعمل تنسيق بين القضاء المدني والكنسي، فلقد أرسلنا قانون الأحوال الشخصية الموحد للدولة وحتي الآن لم نحصل علي رد مع أنها كانت محاولة للتنسيق بين المحكمة والمجلس الملي.

* لماذا رفض المجمع المقدس الإبقاء علي الأساقفة المعزولين رغم تمسك شعوبهم بهم وهل الإبقاء علي الأنبا كيرلس كان هزيمة لك حسبما أشيع؟

- البابا رد علي هذا الموضوع ردًا كافيا لا أستطيع التعقيب عليه، لكن لجنة المحاكمات في المجمع المقدس تسعي دائمًا للنصيحة وإعطاء الإرشادات للمشكو في حقه قبل إصدار أي حكم وإذا قبل تحفظ الأمور وهذا يؤكد أنني لا أسعي للمحاكمات والعزل.

* هل توجد تحقيقات مع أي من الأساقفة حاليا؟

- لا يوجد حاليا أي تحقيق مع أساقفة، ولكن يوجد أحد الأساقفة يقوم بالكتابة وتأليف الكتب وقد حذرناه وإن لم ينته فسيحال للمحاكمة.

* ما تعليقك علي موضوع الزواج الثاني لهالة صدقي؟

- أنا لم أتدخل فيه بصفة مباشرة، ولكني تأكدت من عدة مصادر أنها كانت تستحق الحصول علي بطلان زواج من البداية، ولكن المحاكم ماطلتها فقامت بالتحويل إلي كنيسة شقيقة «السريان الأرثوذكس» بهدف التحويل للحصول علي الخلع، وهذا تم بمعرفة الكنيسة القبطية حيث إن لديها تصريحًا كنسيا ببطلان الزواج منذ وقت بعيد، إضافة إلي أنها ظلمت من البداية، وأكبر برهان هو حصول زوجها علي توقيعها علي بياض لمنعها من التمثيل مرة أخري ثم رفع به قضية.

* هل لك علاقة بالجماعة القبطية للإصلاح؟

- هي الجماعة نفسها التي أصدرت منشورًا وزع علي باب الكنائس منذ عدة سنوات، يهاجم البابا بشدة، ويطالب بحرمانه، وقمت بالرد عليهم في مؤتمر تثبيت العقيدة وهم أنفسهم جماعة الراهب المشهور، وليسوا كما يقال تابعين لأسقف المحلة المستقيل «الأنبا متياس».

* لماذا تحارب الكنيسة وأنت علي رأسها فكر الراهب «متي المسكين» رغم انتشاره؟

- هذا ليس صحيحاً، فأنا أدرس في ١٥ كلية إكليريكية ومعني ذلك أن لدي تلاميذ كثيرين جدًا يدرسون الفكر السليم، وهذا يعني أن فكر هذا الراهب ليس منتشرًا كما يشاع إضافة إلي وجود قضايا لاهوتية مثارة حاليا ويقوم البابا شنودة ونحن معه بالرد عليها وإظهار الفكر السليم ونشره.

* ما حقيقة المشاكل الموجودة بينك وبين راهبات دير القديسة دميانة ومطالبة بعضهن بتعيين رئيس للدير بدلاً منك؟

- الدير به ٨٠ راهبة و٢٠ طالبة رهبنة بجانب ١٠٠ مكرسة، وليس معني طلوع راهبة أو اثنتين من الدير نتيجة عدم صلاحيتهن أن في الدير خطأ، فالمشكلة تبدأ عندما تكون الشكوي ظالمة.

* يقال إنك وراء تصعيد الأنبا أرميا للحد من نفوذ الأنبا يؤانس في سكرتارية البابا؟

- البابا شنودة هو من اختار الأنبا أرميا، وعين سكرتيرًا للبابا قبل رسمه أسقفًا والسبب في مجيئه أنه كان المسؤول عن ترميم المخطوطات و«الميكروفيلم» و«الميكروفيش» في دير ماري مينا، فطلب مني الأنبا موسي إبلاغ البابا بأن يأتي بالقمص أرميا حتي نستفيد منه في مركز «الميكروفيلم»

الذي أنشئ في البطريركية، ورحب البابا عند مفاتحتي له في الموضوع لمعرفته السابقة بنشاطه الكبير في هذا الأمر بالدير، وبعد مجيئه بفترة أسند البابا إليه بعض مهام السكرتارية بحكم تواجده الدائم في البطريركية إضافة إلي أنه مسؤول عن مركز البابا شنودة للاتصالات، ثم قرر البابا ترقيته إلي رتبة الأسقفية وهو في السكرتارية.

ولكن ما طلبته من البابا هو أن يكون الأنبا أرميا معي في المجلس الأكليريكي العام بعد وفاة القمص بطرس جيد «شقيق البابا»، وخلو مقعده، وذلك لتجهيز صف ثان إضافة إلي استطاعته رئاسة الجلسة في غيابي نظرًا لقوة شخصيته وأكد أن البابا هو من عينه في السكرتارية.

* هل أسقف الإبراشية يصلح لاعتلاء كرسي البطريرك؟

- حسب اللائحة الحالية مسموح ولا يوجد نص يمنع ذلك في الكتاب المقدس، ولكن مجمع نيقية المسكوني الأول قال إنه لا داعي لأن يترك الأسقف إبراشيته ويذهب إلي ايبراشية أخري، ولا القس كنيسته إلي كنيسة أخري، وكان ذلك بسبب كثرة تنقلات الأساقفة في هذا الحين فكل أسقف كان يريد ترك إبراشيته والذهاب إلي إبراشية أكبر.

لكن البابا مكاريوس الثالث كان مطرانًا لأسيوط والبابا يوساب «البابا قبل السابق للبابا شنودة» كان مطران جرجا، والبابا يؤانس الـ١٩ والذي سبق البابا يوساب كان مطران البحيرة.

وأنا أري أن يلزم الأسقف إبراشيته لأنه يعتبر أبًا لكل من فيها، والناس لا تستغني عن أبيها وإن كان البعض يري أنه عندما يصبح الأسقف بطريركًا، سيكون أباً لكل الأقباط أي سيتسع نطاق الأبوة وتستمر أبوته الأولي.

وعمومًا اللائحة تسمح بالراهب والأسقف، وهذا دليل علي أنها فضفاضة وتعطي فرصة لما يعبر عنه الرأي العام.

* لماذا لم تتناقش الكنيسة أو المجمع المقدس مع جبهة العلمانيين بقيادة كمال زاخر؟

- كمال زاخر يهاجم البابا شنودة والكنيسة منذ أكثر من ١٥ عامًا، فلماذا أتفاهم معه. وحتي الكهنة عندما ظهروا معه وجدوا الجو «غير ظريف» مثلما حدث من تطاول علي القمص عبد المسيح بسيط «لأنه رجل مؤدب» إضافة إلي وجود بعض المذيعين المتحيزين.

أنا شخصيا لا أقبل الظهور في برنامج مع كمال زاخر أو جمال أسعد، فما هو وزنه لكي أظهر معه إضافة إلي أن الظهور معهما يعطيهما قيمة وشهرة لا يستحقانها.

* في الفترة الأخيرة زادت الأصوات المطالبة بتغيير لائحة انتخاب البطريرك كما حدث من المستشار لبيب حليم والعلمانيين الإصلاحيين والأنبا بفوتنيوس أسقف سمالوط كيف تري هذه المطالبات؟

- هم لم يتفقوا علي لائحة واحدة، فبعضهم يطالب بأن يكون البطريرك راهبًا فقط وألا يكون أسقفًا أو مطرانًا، والبعض يطالب بعكس ذلك كل له وجهات نظر يتمسك بها إضافة إلي أن اللائحة اتت باثنين من أفضل بطاركة الكنيسة علي مر تاريخها، وهما البابا كيرلس السادس والبابا شنودة الثالث، ولست أنا صاحب قرار تغيير اللائحة هذا شيء يبدؤه البابا وينظره بعد ذلك المجمع المقدس،

ثم إن معظم المعترضين يشيرون إلي القرعة الهيكلية التي تعتبر من الناحية العقائدية تلغي في حالة الإجماع علي شخص واحد، لكن في عكس ذلك لابد أن يترك الاختيار الأخير لله لأن البشر من الممكن أن يخطئوا في الاختيار أو يتعرضوا لضغط، لذلك يقوم من لهم حق الاختيار، والتصويت بالمشاركة في عملية الانتخاب من أولها وحتي المرحلة قبل الأخيرة ونترك الاختيار الأخير لله.

* هل يصل كل ما يكتب في الصحافة إلي البابا شنودة؟

- صعب أن يقرأ البابا كل ما يكتب، لكن يصله يوميا ملف بما كتب في الجرائد وإذا اتسع وقته يطلع عليه، لكن عندما يكون الأمر مهمًا يقوم المحيطون به بإعطائه فكرة عنه وينبهونه إلي ما يقال.

* عاصرت ثلاثة رؤساء للجمهورية.. ما الفترة الأفضل للكنيسة القبطية في عهدهم؟

- عصر الرئيس عبد الناصر والرئيس مبارك يختلفان تمامًا عن عصر السادات، فيكفي للسادات أنه سجن ٧ أساقفة وكنت أنا رقم واحد فيهم إضافة إلي ٢٤ كاهنًا غير الشمامسة والعلمانيين، حتي وصل عددنا إلي ١٠٦ معتقلين، والأكثر من ذلك قيامه بعزل البابا شنودة وهذا ليس من حقه لأن البابا أختير من قبل الشعب القبطي، ثم أكدت القرعة الهيكلية اختياره وتم مسحه بالروح القدس ليكون بطريركًا، ورئيسًا للأساقفة والكهنة، وليس مجرد موظف يخلع أو يحال للمعاش،

لأن في عقيدتنا البابا هو مسيح للرب ومختار من الله، والقرار الجمهوري الصادر له خاص بالمسائل المدنية والشهر العقاري والمؤسسات التابعة للدولة، لكنه ليس موظفًا لدي الدولة وليس من حق رئيس الجمهورية عزله وأقصي ما يستطيع فعله أن يصدر قرارًا باختيار شخص آخر للتعامل مع الشهر العقاري، لأن القرار يصدر لاعتماد الإمضاء رسميا وفي ذلك الوقت يكون القرار استبدالاً للإمضاء لأن البابا لا يعين بقرار جمهوري.

إضافة إلي وجود لائحة معتمدة من الدولة تم من خلالها انتخاب البابا، فكيف يدمر رئيس الجمهورية العمل المؤسسي بقرار منه؟؟

* في النهاية أمنية تتمناها وممن؟

- أتمني إصدار بطاقات للعائدين إلي المسيحية وأوجه أمنيتي إلي المحكمة الإدارية العليا.

منتدى طريق الخلاص الاسلامى ينضمّ للحملة عالفيسبوك ويُروج لها

لله الحمد تم التفاعل من العديد من المواقع والمدونات العربية والاسلامية
وانقل لكم اليوم رابم منتدى طريق الخلاص المسلم الذى تكلم عن الحملة وروج لها
http://investigate-islam.com/al5las/showthread.php?t=1111

مواطن مسيحى يهدد بتغيير ديانته اذا لم توافق الكنيسه على مطلبه

طنطا/ رضا غانم
مواطن مسيحى يهدد بتغيير ديانته اذا لم توافق الكنيسه على مطلبه
المواطن يدعى هانى عزيز ويقيم بالمحله يقول انه يعترض على قوانين البابا شنوده والتى تنص على عدم الزواج من اخت الزوجه المتوفيه
وقام بالاعتراف عندما لم توافق الكنيسه على طلبه بالزواج من شقيقة زوجته التى توفيت
وقال هانى عزيز ان تغير ديانته سوف تكون اخر مرحله يلجا اليها اذا لم توافق الكنيسه على طلبه
الحقيقه المصريه banner
ويقول عزيز متسائلا ما موقف الكنيسه من الذين تزوجوا من شقيقة زوجتهم وانجبوا منهن اولاد؟

تفاعلت مجموعات موقع "فيسبوك"

تفاعلت مجموعات موقع "فيسبوك"
العربية مع التطورات الأخيرة على ساحة المنطقة، ومنها الجدل الدائر في مصر بعد حديث بعض وسائل الإعلام عن طلب قبطي بحذف الآيات القرآنية من مناهج التعليم، إلى جانب مناقشة دعوة الزعيم الليبي، معمّر القذافي، للجهاد ضد سويسرا بسبب حظرها للمآذن.

كذلك برز دفاع البعض عن رجل الدين السعودي، عبدالرحمن البراك، بسبب الحملة التي يتعرض لها منذ إصداره فتوى تبيح قتل من يدعو للاختلاط، علاوة على تجمع عدد كبير من المشتركين على صفحة تطالب الأنظمة العربية باحترام حقوق الإنسان.

وأثارت بعض المجموعات على الموقع ما تناقلته الصحف المصرية عن دعوة الكنيسة القبطية إلى حذف الآيات القرآنية من المنهج الدراسي المصري، وذلك بعدما نقلت صحيفة "المصريون" قبل أيام أن الكنيسة القبطية "دشنت حملة توقيعات ضخمة بين الأقباط لمطالبة الحكومة المصرية بحذف النصوص القرآنية من المناهج الدراسية بالمدارس المصرية."

وقالت الصحيفة إن ذلك "استجابة لتوصيات مؤتمر الهيئة القبطية الهولندية ومنظمات أقباط المهجر التي طالبت بإبعاد النصوص الإسلامية من القرآن والسنة والشعر والتاريخ من مناهج التعليم المصرية، خاصة مناهج اللغة العربية والدراسات الاجتماعية، وكراسات الخط العربي."

وعلى موقع الحملة التي ضمن المئات تحت عنوان "مطلوب للمحاكمة إسلاميا وعربيا: البابا شنودة" قال المشترك نبيه صباغ: "رابطة مدونون ضد التنصير أطلقت الخميس في 18 فبراير/شباط 2010 أول حملة الكترونية إسلامية عربية شعبية للمطالبة بمحاكمة رأس الكنيسة الأرثوذكسية شنودة الثالث، بابا الأقباط بسبب عدة ملفات سابقة وحالية تدينه بإعلان حرب صليبية سافرة على الإسلام والقرآن."

من جهتها، قالت المشتركة "وايت هارت": "شنودة عايز إيه تاني أكتر من كدا من المسلمين والشعب المصري؟؟ بناء 138 كنيسة جديدة بمصر منذ عام 2005 و 527 كنيسة منذ تولى (الرئيس المصري حسني) مبارك الحكم."

كما برزت مجموعة ضمت أكثر من 700 مشترك، دافعت عن الشيخ عبدالرحمن البراك، بسبب الحملة التي يتعرض لها بعد الفتوى الأخيرة التي أصدرها، وأجاز فيها قتل دعاة الاختلاط في السعودية.

أنباء عن جلسة محاكمة سرية للأنبا يؤانس.. والكنيسة تنفي

هل واجه الأنبا يؤانس محاكمة كنسية بسبب شائعة وفاة البابا شنودة وترديده أنه البابا القادم؟ الأنباء الواردة من مصادر كنسية تؤكد ذلك، حيث تشير الأنباء إلي أن محاكمة الأنبا يؤانس جرت في جلسة لم تعلن تفاصيلها ولم يطلع عليها أحد، باستثناء عدد قليل منهم الأنبا إبرام أسقف الفيوم والأنبا موسي أسقف الشباب، وتمت المحاكمة برئاسة الأنبا بيشوي.

في بداية الجلسة عرضت علي الأنبا يؤانس ورقة مكتوبة بخط اليد تضم تفاصيل حلم لوالدة الأنبا يوأنس بظهور السيدة العذراء لها وبشارتها بأن ابنها سوف يكون البطريرك علي كرسي مار مرقس الرسول للديار المصرية، بالإضافة لتفاصيل بشارة أخري للراهب فانوس الأنبا بولا (راهب يتمتع بشهرة كبيرة في الأوساط القبطية لروحانياته العالية)، كما ضمت الورقة كتابات أخري عن رؤيا للقمص سمعان راعي دير سمعان الخراز في المقطم أنه شاهد في رؤيا الأنبا يوأنس وهو جالس علي كرسي الباباوية، وضمت الورقة أيضا أنه أثناء إحدي زياراته الي امريكا، أخبرته إحدي الفتيات أنها حلمت به بطريركا لهذا العصر، ولم تخل الورقة من رؤيا شخصية له بأنه قد ظهرت له السيدة العذراء أثناء إقامة أحد القداسات وأشارت إليه بأن هذا الرجل هو الذي سوف يجلس علي الكرسي الباباوي!

أهم ما ضمته الورقة الأزمة ما نسب إلي يؤانس من أنه قال إن كل شيء سينتهي في 22 أغسطس الحالي وهو ما يصادف احتفالات عيد العذراء، أي أن عصر الأنبا شنودة سوف ينتهي إما في نفس اليوم أو قبلها حتي تتم النبوءة كاملة أو أن يكون قد حدث تعديل في المواعيد لأن موعد النبوءات قد مر ولم يحدث اي شيء أو لعله قد تم ترحيلها الي عام آخر.

أشار محضر التحقيق مع الأنبا يوأنس انه باستطلاع رأي الراهب فانوس الأنبا بولا والقمص سمعان قد نفيا تماما أياً من هذه المزاعم وأنهما لم يتنبأ بأي من هذه الأمور علي الإطلاق ولم يتحدثا عن مثل هذه الروئ.

الأنبا يوأنس أنكر في بداية محضر التحقيق معرفته بهذه الورقة وأنه لم يدون أياً من هذه الخرافات، إلا انه بعد مواجهته بخط يده في إحدي الرسائل التي كان قد أرسلها للبابا اثناء علاجه في كليفلاند وقد تطابقت الأحرف فيها مع الحروف المدونة في ورقة النبوءات وخاصة حرف الكاف واللام المفتوحة وكذا أسلوب الضغط علي الأحرف أثناء الكتابة وهو ما دفع الأسقف للاعتراف بأن الورقة تخصه وقد دونها بنفسه وأنه قد تم الاستيلاء علي هذه الورقة من مكتبه الشخصي بعد كسر الباب وإن كانت الشائعات تحوم حول الأنبا أرميا والأنبا بيشوي بأنها هما اللذان قد استوليا علي الورقه وقدماها للبابا.

علي هامش الأحداث الساخنة والتحقيقات وإن كانت الأمور تسير في طريق التهدئة إلا أنه من المؤكد قرب صدور قرارات تنهي الأزمة الحالية سواء بابعاد الانبا عن المقر البابوي سواء بالعودة الي بيته ألا وهو الدير أو بالرسامة علي إحدي الإيبارشيات في أمريكا والتي لا يحظي فيها بأي أنصار وهو الأمر الأقرب حتي الآن.

الفجر اتصلت بالأنبا مرقص الذي نفي أن تكون أي محاكمة من أي نوع جرت مع الأنبا يؤانسأنباء عن جلسة محاكمة سرية للأنبا يؤانس.. والكنيسة تنفي

قساوسة ورهبان > ‮ ‬عادل جرجس‮ ‬يهين البابا شنودة‮ ‬وينصب بيشوي بطريركيا تنفيذيا للكنيسة


24 اكتوبر 2009

لا شيء‮ ‬يدهش في هذه الحياة أكثر من أن‮ ‬يقوم شخص بفعل ما‮ ‬يعلم أنه‮ ‬يثير الرأي العام ويحاول أن‮ ‬يشحن‮ ‬غضبه علي شخص آخر بالأدلة والبراهين والتي هي في حقيقة الأمر ليست أدلة ولا براهين وإنما مجرد تحليلات شخصية ويصدق نفسه أنه‮ ‬يمتلك هذه الأدلة المزعومة والوهمية وذلك فقط ليداري علي مخطط هو ومن ورائه أو من‮ ‬يقويه ولكن لابد من أن من‮ ‬يقوم بهذه اللعبة‮ ‬يكون في‮ ‬غاية الذكاء وذلك حتي‮ ‬يقوم بحبكها بشكل صحيح أو علي الأقل حتي لا‮ ‬ينكشف بسرعة هو ومن وراءه أو من‮ ‬يقومون بتمويله وهذا ما حدث مع‮ "‬عادل جرجس‮" ‬الكاتب المغمور الذي ظهر وطل علينا فجأة فور شائعة وفاة البابا وتولي الأنبا‮ ‬يؤانس البطريركية وهو سيناريو أصبح معروفا وجلياَ‮ ‬الكل‮ ‬يوضح من وراء مثل هذه الشائعة التي لم‮ ‬يصدقها البابا ونفاها بشكل أو بآخر وأكد في إحدي عظاته أن الأنبا‮ ‬يؤانس في العين والقلب فعادل الذي أخذ‮ ‬يكتب في‮ "‬مجلة المصور‮" ‬مقالات من نوعية بالأدلة والبراهين‮.. ‬الانقلاب الباسيلي ومساعده‮ ‬يؤانس في اعتلاء البطريركية‮ ‬وكانت هذه الأدلة والتي وصفها بأنها محاولات ثروت باسيلي سكرتير المجلس الملي وصاحب قناة‮ "‬C.T.V‮" ‬لتلميع الأنبا‮ ‬يؤانس سكرتير البابا شنودة وذلك بتقديم برنامجين في القناة علي حساب برنامج واحد للأنبا بيشوي سكرتير المجمع المقدس والذي نسب له وجود اسمه ضمن أفضل‮ ‬20‮ ‬لاهوتيا علي مستوي العالم وهي معلومة‮ ‬غير موثقة وقمنا بتوجيه سؤال مباشر حول هذه النقطة بالتحديد ولكن لم‮ ‬يكن هناك أي مجيب‮.‬

وأكد‮ "‬عادل جرجس‮" ‬أنه وبالرغم من رد ثروت باسيلي عليه في نفس العدد إلا أن‮ "‬باسيلي‮" ‬لم‮ ‬يستطع أن‮ ‬يكذب بالوثائق والبراهين التي تؤكد تلميعه للأنبا‮ ‬يؤانس علي حساب بيشوي اللاهوتي الكبير،‮ ‬والذي‮ ‬يروج لنفسه علي أنه‮ "‬حامي الإيمان‮"! ‬إلا أن باسيلي أكد في حوار له مع‮ "‬روزاليوسف‮" ‬أنه لم‮ ‬يقم بتلميع أحد علي حساب أحد فالأنبا بيشوي له برنامج واحد‮ ‬يقوم بتصويره في ست ساعات كاملة وبالتالي فإن وقته لا‮ ‬يسع برامج أخري وكذلك فإن الأنبا‮ ‬يؤانس له برنامج واحد والثاني جاء بمحض الصدفة وغير مستمر وله وقت وسينتهي مؤكدًا أنه لا‮ ‬يوجد أساقفة تحتاج‮ ‬لتلميع‮.‬

وانتهي الموضوع ولكن‮ "‬جرجس‮" ‬استمر‮ ‬يكتب علي مدونته ويهاجم باسيلي وكأن هناك‮ "‬ثأرا‮" ‬بينهما أو من الممكن أن‮ ‬يكون نداً‮ ‬له في‮ "‬الترويج الإعلامي‮" ‬لأشخاص بعينهم أو هو‮ ‬يري ذلك فكتب عدة مدونات كان ثلاثة منهم حملت تاريخًا واحدًا؟‮!‬

إلا أن اللعبة سرعان ما انكشفت دون أن‮ ‬يعي وإلا إذا كان‮ ‬يقصد ما كتبه فهناك عدة تساؤلات قد تستدعي محاكمته كنسياً‮ ‬هو والأنبا بيشوي شخصيًا فكتب‮ "‬جرجس‮" ‬في مقال له بمجلة المصور بتاريخ‮ "‬10‮-‬10‮-‬2009‮" ‬يحمل عنوان‮ "‬عطل في صليب المسيح‮" ‬يناقش فيها القضية التي أثارها الأنبا بيشوي عندما قال إن هناك مخططا إنجيليا لغزو الكنيسة القبطية الأرثوذكسية وهو الذي سبب الكثير من الهرج والمرج ومشاحنات بين الطائفتين تلتها شائعات كثيرة حول محاكمة القس مكاري‮ ‬يونان والقمص سمعان إبراهيم وغيرهما وذلك لتبنيهما أفكارا إنجيلية،‮ ‬وفي هذا المقال والذي أعاد كتابته مرة أخري علي مدونته بتاريخ‮ ‬15‮-‬10‮-‬2009‮ ‬دون حذف أو تغيير أي كلمة منها وللجميع أن‮ ‬يقرأوا بأنفسهم تساؤلاً‮ ‬حول إذا ما كان هناك بالحقيقة‮ ‬غزو بروتستني للكنيسة الأرثوذكسية أم لا؟‮! ‬وهو ما صرح به الأنبا بيشوي مستكملاً‮ ‬بجملة في‮ ‬غاية الخطورة حيث كتب نيافته‮ "‬أي الأنبا بيشوي‮" ‬بحكم موقعه‮ ‬يعتبر‮ "‬البابا التنفيذي‮" ‬و"بطريرك تسيير الأعمال بالكنيسة‮" ‬ولا أعتقد أن هناك كلمات أخري تحمل إدانة أو وضوحًا أكثر من ذلك،‮ ‬فمعني الجملة والأستاذ عادل الكاتب الكبير‮! ‬يضع علي مدونته ثلاث مدونات في اليوم الواحد أي أنه ضليع باللغة العربية‮ ‬يقول أن الأنبا بيشوي البابا التنفيذي أي أنه المتحكم الرئيسي في قرارات البابا أي أنه البابا الفعلي والبابا شنودة الثالث بطريرك الكرازة المرقسية أدام الله لنا حياته سنين عديدة وأزمنة مديدة هو مجرد صورة أو لقب فقط والمتحكم الرئيسي في إدارة الكنيسة هو الأنبا بيشوي وتأكيدًا لكلامه من أضاف الجملة الأخري عندما وصفه بأنه‮ "‬بطريرك تسيير الأعمال بالكنيسة‮" ‬إذن فهو لا‮ ‬يخطط فقط لمساعدة الأنبا بيشوي لاعتلاء الكرسي البطريركي وإنما ألغي وجود البابا شنودة وجعل الأنبا بيشوي هو المتحكم بالأمور وبطريرك تسيير الأعمال بالكنيسة،‮ ‬وخاصة عندما وصف أن القس مكاري‮ ‬يونان درس السحر الأسود وأصبح‮ ‬يتاجر بها داخل الكنيسة وهو مانفاه أيضاً‮ ‬البابا شنوده في حوار له وأكد معزته للقس مكاري إلإ أنه مازال‮ ‬يكتب ما‮ ‬يمليه عليه بيشوي والذي أصبح‮ ‬يتجاهل مايقوله البابا علناً‮ ‬وقطعًا سينقذ عادل جرجس من هذا المأزق المسئول الأول في عرض المقالات الإعلامية التي تكتب عن الكنيسة والذي‮ ‬يقوم بعرض ما‮ ‬يراه مناسبًا فقط لأهوائه وتنفيذ رغباته علي البابا شنودة،‮ ‬وبالتالي‮ ‬يكون متحكما في تسيير الأعمال بالكنيسة‮.‬

والآن من هو الذي‮ ‬يقوم بتلميع أسقف بعينه ليعتلي الكرسي البطريركي،‮ ‬من الذي قام الآن بإلغاء دور البابا شنودة الثالث وجعله بطريركا صورياً‮ ‬والبابا المسئول هو الأنبا بيشوي؟ مما‮ ‬يعد إهانة مباشرة لقداسة البابا‮ - ‬أطال الله عمره‮ - ‬أم أن الأنبا بيشوي سيتبرأ من عادل ويصبح‮ ‬غير مسئول عنه وينفي جلسة الصلح التي تمت بينهم،‮ ‬ليظهر بمظهر البريء أمام البابا،‮ ‬أم سيكون عادل جرجس ضمن أعداء الأنبا بيشوي الذين‮ ‬يحاولون تشويه صورته أمام الرأي العام أم ستفسر الجملة علي أن الأنبا بيشوي مجرد آلة تنفيذية لقرارات البابا فقط وهل سيتقبل نيافته بهذا التفسير؟‮!‬

فما هو المعني الدقيق للسيد عادل جرجس عندما وضع هذه الجملة الاعتراضية والتي لا محل لها من الإعراب سوي تلميع شخص بعينه وتمهيد أرضية الرأي العام القبطي لإستقبال نفس الشخص خاصة أنه لا توجد وظيفة كنسية داخل الكنيسة القبطية الأرثوذكسية تسمي البابا التنفيذي وهو ما أكده لنا القمص‮ "‬عبدالمسيح بسيط‮" ‬أستاذ اللاهوت الدفاعي وكاهن كنيسة السيدة العذراء مريم بمسطرد أنه لا‮ ‬يوجد وظيفة بهذا الاسم داخل البطريركية فلا‮ ‬يوجد سوي بطريرك واحد ولا‮ ‬يؤخذ إلا بقراراته هو فقط وهو قداسة البابا شنودة الثالث مؤكدًا أنه لا‮ ‬يؤخذ أي قرار بالكنيسة إلا بموافقته ويكون قراره مبنيا علي ما‮ ‬يقدم إليه من حيثيات وأدلة وبراهين‮.‬

وكذلك أكد‮ "‬القمص صليب متي ساويرس‮" ‬كاهن كنيسة مارجرجس بالجيوشي وعضو المجلس الملي العام أنه لا‮ ‬يوجد أي لفظ أو رتبة باباوية إلا البابا شنودة الثالث ويطلق عليه بابا الكرازة المرقسية ولا‮ ‬يوجد أي إنسان آخر‮ ‬يسمي بالبطريرك التنفيذي،‮ ‬وإنما الدرجة التي تلي البطريرك هي المطران وهناك الكثير من المطارنة في الكنيسة‮.‬ إذن هذه هي الأدلة والبراهين وهي رتبة زائفة أطلقت في‮ ‬غير محلها وإنما كشفت محاولات الانقلاب‮ "‬الجرجسي‮" ‬ولكنه لم‮ ‬يتعظ من كتابته شخصيًا ولا من هجومه علي أبرياء فهو الآن مدان بخط‮ ‬يده،‮ ‬فعادل جرجس‮ "‬الكاتب الذي شنق نفسه‮"‬،‮ ‬أو‮ "‬الكاتب الذي شنقه قلمه‮" ‬فهو دخل صراعًا لا علاقة له به لا من قريب ولا من بعيد وكان علي العكس كان أكبر منه وأكبر من قلمه وبالتالي سرعان ما اتضح المخطط والذي إن برره،‮ ‬كما فعل باسيلي سيظل دليل إدانة قاطعاً‮ ‬له،‮ ‬كما كان‮ ‬ينوي أن‮ ‬يفعله أو‮ ‬يقوم به ولذلك لن‮ ‬يستطيع أن‮ ‬يكذب وإن استطاع لن‮ ‬يفيد لأن كل شيء قد انكشف وسطع سطوع الشمس‮.‬

كتاب جديد يصف البابا شنودة بـالأكبري والأنبا بيشوي بـالمستعل

وفاء وصفي العدد 1138 - 22 نوفمبر 2009

علي الرغم من سخونة الأحداث التي تمر بها الكنيسة القبطية الأرثوذكسية الآن والتي قد تطغي علي أي حدث آخر، إلا أنها تمنع الدكتور جورج بباوي من إصدار كتابه الثاني في الرد علي كتاب بدع حديثة لقداسة البابا شنودة الثالث بطريرك الكرازة المرقسية بعنوان هل هذه بدع؟ وهل هي حديثة؟ .. الرد علي كتاب بدع حديثة للأنبا شنودة الثالث والذي أكد فيه أن الكتاب الأول لم يكن كافيا في عرض الأساس التاريخي والذي يدور عليه البحث والحوار .

وبدأ جورج بكتابة رسالة من مجموعة رسائل القمص متي المسكين بعنوان رسالة لأعضاء بيت التكريس عام 1960 والذي كان يتحدث فيها عن الآلام التي يمرون بها والتي أكد فيها أنه كان يري خطأ أن مهاجمات بعض الناس له كانت تتلف نفسه أو سعيه أو تعوق سيره فكان يخرج عن صوابه وكان ينظر لهم علي أنهم أعداء وبالتالي كانت الضربات تتخذ في بدايتها عنفًا وشدة يطيحان بالتفكير الرزين المتزن، والذي كان يؤثر بدوره علي إنتاجه وثماره الروحية وكان هذا ما يتمناه عدوه المنظور وغير المنظور، موضحًا أنه في لمحة اكتشف خطة العدو وتيقظ الوعي الروحي فجأة ونجا بالرغم من صعوبة النجاة ولكنه فاز بروحه مطبقًا آية الكتاب المقدس أحبوا أعداءكم ويقدم بباوي كتابه بنداء إلي الأرثوذكسيين الحقيقيين، حيث أوضح أن وقت الأنبا شنودة لا تتوافر فيه إمكانيات الحوار خاصة في ظل أجواء التسلط والاستفزاز وإصدار الحرمان لكل من يسأل أو يعترض أو يطلب الدليل، مؤكدًا أن السمة الرئيسية أصبحت هي الانقضاض علي الباحثين والدارسين بواسطة أشخاص لا يملكون من الكهنوت سوي زي ولقب متهمًا من بيدهم الأمر أنهم لم يدرسوا حتي المبادئ الأولي للأرثوذكسية .

وأضاف بباوي إنه منذ كتابة متي المسكين للرسالة المنشودة أي منذ حوالي 40 سنة لم يتغير الحال إلا في انضمام ذلك الجيش من الإكليروس الذي لا يعرف التاريخ ولا القانون ولا الكتاب المقدس إلي قوي المقاومة، مؤكدًا أنه بالرغم من تحول بعضهم إلي قضاة وجلسوا علي منصة القضاء دون أن يكونوا مؤهلين لها ودون أن تبدو عليهم أي ملامح توضح قدرتهم لإصدار أي حكم اللهم إلا عمامة الأسقف .

والحقيقة إنه علي الرغم من انتقال بباوي لبعد هذه المقدمة لسبعة فصول هي عدد فصول الباب الأول وثلاثة أخري وفصول الباب الثاني إلا أن فكرة المقدمة ظلت تنتقل معه هي فصل لآخر وخاصة في الثلاثة فصول الأولي حيث تناول في الفصل أثر سيادة الأدب الشعبي علي عناصر التكوين العقيدي الأرثوذكسي والتي يتهم فيها البابا شنودة الثالث بشكل واضح وصريح إلي اعتماده علي أسلوب القصص الشعبي مستشهدا بما ورد في كتاب السنكسار كتاب طقسي يقرأ منه قصص قديسين في القداس الجزء الأول والذي نشر في عهد البابا شنودة وبالتحديد ما ورد في اليوم الأول من شهر أمشير والذي يوافق تذكار اجتماع المجمع المسكوني بالقسطنطينية 381م، حيث أوضح أن هذه الواقعة والتي ذكرت كانت تدور حول اجتماع المجمع بأمر الملك ثاودوسيوس الكبير لمحاكمة مقدونيوس وسابيليوس وأبوليناريوس، ويذكر السنكسار حوارا دار بين سابيليوس والبابا تيموثاوس انتهي بتجريد الأول من قبل الثاني ويعلق بباوي علي هذا الحوار قائلاً : المصادر التاريخية تؤكد أن سابيليوس مات منذ ما يزيد علي مائة سنة قبل تاريخ انعقاد هذا المجمع ولم يسمع عنه شيئًا حتي نهاية القرن الثالث .

ويري بباوي أن الحوار الوارد في السنكسار لا أساس له في التاريخ وبالتالي فإن تدوين السنكسار خضع لأسلوب القصص الشعبية وتجاهل قواعد إدارة جلسات المجمع والإجراءات القانونية المتخذة اللازمة لقانونية تلك الجلسات لصالح شخص واحد هو البابا تيموثاوس بطريرك الإسكندرية .

ويؤكد بباوي أن اختزال طريقة الحكم علي شخص الذي كان يقوم علي استجواب المتهم ويتأسس علي ما يقدم من وثائق مدونة والمتمثلة في عظات ورسائل أرسلها المتهم نفسه واستجواب الشهود تم الإعلان عن معارضة التعليم لما هو ثابت وذلك بتقديم لائحة اتهام تسبق المحاكمة وكل ذلك في مواجهة علنية أمام كل الحاضرين وتمكين المتهم من إبداء دفاعه عن نفسه وبعد ذلك يصدر الحكم إنما تم لإيهام الجميع بأن هذا ما كان يحدث قديمًا وبالتالي فإن من الطبيعي أن يحدث الآن وهذا هو أسلوب البابا شنودة، موضحا أنه إذا كانت رواية السنكسار قدمت تعليما لاهوتيا صحيحا ولكن في قالب شعبي غير تاريخي، إلا أنه في كتاب بدع حديثة تكلم عن أشخاص غير محددين وعن بدع استحدثها هو وأطلق اتهامات لا أساس لها من الصحة بالإضافة إلي خلوه من السند التاريخي ليصبح هو المرجع الوحيد حتي في التاريخ الكنسي .

واتهم بباوي البابا بالنرجسية ويصفه بأنه الأكبري حيث يري نفسه وكأنه هو التاريخ ويري الأنبا بيشوي سكرتير المجمع المقدس بأنه المستعلي الذي يري فكره ويظن أنه الإيمان ويأخذ بباوي علي الأنبا بيشوي نقطتين في غاية الأهمية الأولي إنه لم يدرك عدم وجود عقيدة اسمها الفداء والكفارة ولكن صارت عمامة الأسقف قادرة علي أن تخلق من العدم عقائد لا وجود لها وأن يصبح كل سطر فيما كتبه تعليما عقائديا .. والنقطة الأهم في ذلك أن الأنبا بيشوي لم يدرس في أي معهد إكليريكي من أي نوع وبالتالي فإن معرفته تتسم بالسطحية وانعدام أي أساس تاريخي لها .

وبعد كل هذه الاتهامات المركزة للبابا شنودة والأنبا بيشوي تعرض بباوي لقرارات الحرمان ومنع صلاة الجنازة علي الموتي التي أصدرها البابا مؤكدًا أنه لا يعرف حجم الخسارة التي تترتب علي صدور هذه القرارات دون إبداء الأسباب ودون دليل أو محاكمة ذاكرًا الدكتور هاني مينا الذي كتب كتابًا بعنوان الله والإنسان والكون المادي وكذك موسي صبري رئيس تحرير جريدة الأخبار ونظمي لوقا الأستاذ في جامعة عين شمس والكهنة دانيال وديع وإبراهيم عبدالسيد وبالتالي فإن الكهنوت حسبما يري لم يعد نعمة بل تحول إلي قاعدة للاستبداد والقهر خصوصًا مع انعدام الحوار .

ويري بباوي أن هناك قصورًا كبيرًا في الكلية الإكليريكية حيث لا توجد كتب مترجمة أو أحد يهتم بطباعة وترجمة رسائل الآباء الأوائل بل أن من يهتم بها الجامعات الأجنبية مثل جامعة اكسفورد ولوفان ببلجيكا .

ويتساءل بباوي الفصل الثاني العودة إلي المنهج الكنسي الأصيل، هل هي جريمة؟ عن أسباب غياب كتابات الآباء في المؤلفات القبطية المعاصرة؟ ويري الإجابة أنها تكمن في أنها مؤلفات الآباء الأوائل تحرر من المعرفة الكاذبة وبالتالي فإن عدم الاهتمام بها له أسباب مهمة لمن لم يهتم بها .

ويضيف بباوي أن هناك توصيات جاءت من جامعة الدول العربية بإنشاء لجنة التراث العربي ولأنها لم تأت من داخل الكنيسة ارتفعت صرخات الخوف والتحذير من نشر التراث لأنه يطلق القوة الأساسية التي تميز الإنسان وانطلاق الفكر يعني مزيدًا من الحرية مؤكدًا أن المعرفة الكنسية الصحيحة هي السلطة الحقيقية .

وأوضح أن أخطر نتائج عدم الاهتمام بالتراث هو رفض الانتماء التاريخي للأرثوذكسية والتشيع لشخص معين لهدم الكنيسة لكي تصبح مجموعة من الشيع، ولكن يري أن ما هو أخطر هو أن نغلق باب البحث أمام الأجيال الآتية واعتبار الرأي والتفسير الشخصي هو المرجع الأول والأخير وإحاطة ترجمات الآباء بالشك والريبة .

وبعد هذا يتناول بباوي في الفصل الثالث ثلاثة أمور حاضرة هي تراث السماع ودورات الأكاذيب وشيطنة الآخر والتي تحتل مساحة كبيرة في تراثنا الشرقي الأرثوذكسي وتعرض لمقولة البابا نحن نحارب الفكر ولا نحارب الأشخاص ونحن نقاوم التعليم ولا نقاوم المعلم حيث أكد أن هذه المقولة فاسدة تمامًا ويظهر في عدة مجالات لا تحتاج إلي دليل .

وأشار أيضًا إلي ثلاثة أمور خفية لاهوتية تتمثل في تجسيد ابن الله يسوع المسيح والكنيسة جسد المسيح والحياة الأبدية وأكد أنه عندما غاب عن الوعي أن المسيح هو رأس الكنيسة والكنيسة جسده امتدت يد الطغيان والبطش تضرب باسم الدفاع عن الأرثوذكسية التي لا يعرفها بالمرة هؤلاء المعتدون الذين فقدوا الأبوة بالكذب والظلم وكذلك تقديم نطاق عقلي يخلو من شخص المسيح وحل بعضهم محل المسيح في رئاسة الكنيسة وأصبحت عندهم مجرد جماعة هم قادتها، كذلك فقدان قداسة التصرف لأن الذي لا يدرك أن الكنيسة هي جسد المسيح يسمح لنفسه أن يعبث كما يشاء .

وتعرض بعد ذلك في الفصول الرابع والخامس والسادس للاهوت الأسرار ومسري الرهينة وصلوات الجناز حسب كتاب رئاسة الكهنوت لديونيسيوس الاريوباغي وسر غسل الأرجل في العلية للأب متي المسكين ونهي الباب الأول بالأسرار الكنسية في تاريخ لاهوت الكنائس البيزنطية الأرثوذكسية والذي في نهايته يتساءل عن صمت كتاب بدع حديثة عن ذكر وثائق التاريخ ولماذا اكتفي البابا شنودة بالقراءة الشخصية ولم يستشهد بأي رأي من التاريخ الكنسي يسند رأيه بل هاجم في قسوة كل من اختلف معه والمعطيات هي ذلك الضباب الكثيف، والنتائج هي فقدان التمييز بين الأرثوذكسية وما لها من جذور تاريخية وما يشبه الأرثوذكسية فأين هو الأنبا شنودة من الأرثوذكسية؟ !

ويستكمل بباوي في الباب الثاني الأسرار في لاهوت العصر الوسيط أو اللاهوت المدرسي في الغرب وكذلك عدد الأسرار وما هي البدعة الحديثة وختم كتابه بفقرة بعنوان شيطان الغرب مرة أخري حيث يتساءل إنه عندما ينقل الأنبا شنودة ومعه الأنبا بيشوي من كتاب علم اللاهوت ويجعل من تعاليم الكنيسة المشيخية هو قانون الكنيسة الأرثوذكسية ومن يشذ عنه يكون هرطوقيا، أليست هذه المسرحية أكثر من هابطة أو ليس هذا تعليم الغرب الذي جاء إلينا مع الأرساليات؟ فمن هو الأرثوذكسي الحقيقي هنا متسائلاً هل تحققت زعامة الأنبا شنودة الروحية؟ قائلا أبدًا بل سوف تظل كتب الأنبا والدراسات ودراسات الأب متي المسكين هي المرجعية التي سوف يتمسك بها الجيل الآتي .

وإلي هنا انتهي كتاب جورج بباوي إلا أنه علي الرغم من إنه كان يرد علي كل ما كتبه البابا بالوثائق التاريخية إلا أنه يؤخذ عليه كعالم ودارس أن يقوم باستخدام ألفاظ لا تليق بعالم بل الأهم أنها لا يجب أن تطلق علي أشخاص بأعينهم فهو سواء أبي أو شاء فإن البابا شنودة رمز كبير سيظل لقاعدة كبيرة من الشعب القبطي والمسلم وبالرغم من خلافه الكبير مع الأب متي المسكين إلا أنه كان الحوار بينهم يسمو فوق الخلافات الشخصية وكل واحد يترك مجالاً لعلمه ورؤيته ليظهر ويسمو علي الألفاظ والشتائم .

الكتاب استحوذت عليه فكرة الانتقام أكثر من الرد وبالتالي أصبحت هذه الفكرة مسيطرة علي معظم سطور الكتاب مع اختلاف عناوين الفصول والتي تصب في النهاية عند نفس النقطة بالرغم من وصول الفكرة للقارئ منذ البداية .

من ناحية أخري اكتفت الكنيسة القبطية بتجاهل كتب بباوي حيث لم يصدر أي رد عليه .. وقال لنا أحد الكهنة - رفض ذكر اسمه - إن كتاب بدع حديثة قام بالرد كاملا علي أفكار بباوي وكل ما يفعله مجرد انتقام بلا فكر فهو يكرر نفسه

غضب في الأوساط القبطية بعد انتشار الحديث عن "حزام العفة" للسيدات المسيحيات في الصعيد

المصريون ـ خاص | 29-03-2010 23:49

غضب في الأوساط القبطية بعد انتشار الحديث عن "بيزنس" حزام العفة للسيدات المسيحيات في الصعيد وخاصة في نجع حمادي بترويج من بعض أقباط المهجر ، مصادر قبطية اعتبر الأمر ابتزاز مشبوه وتجارة لا صلة لها بالدين والعفة ، الحزام الذي يروج له يحمل نسختين من المفتاح ، إحداهما مع الزوج والأخرى مع الكاهن .

الحقيقة الخبر غريب جداً
اعباط المهجر يؤكدوا مقولة وحقيقة أن الكاهن مضطلع على عورات نساؤهم وهذا شىء يندى له الجبين
أى ان جميع عورات النساء المسيحيات اللاتى يذهبن الى الكنيسه مكشوفات العورة للكاهن وهذا شىء يكسف الحقيقة
وانا اناشد كل النساء المسيحيات التخّلى عن هذه المسيحية واعتناق الاسلام دين العفة والطهارة والرحمة والعدل والنظافة

بسبب خلافات حول جمع التبرعات.. مرقص عزيز ينسحب من الكونجرس القبطي قبل إطلاقه رسميًا

كتب يوسف المصري (المصريون): | 29-03-2010 00:13

أحيا نشطاء أقباط مؤخرا فكرة تأسيس "كونجرس قبطي" التي كان قد تم طرحها قبل سنوات لكن تم تجميدها بسبب الاختلاف على رئاسته، حيث تصارع على المنصب كل من نادر فوزي رئيس منظمة مسيحي الشرق الأوسط ومايكل منير رئيس منظمة أقباط الولايات المتحدة وكذلك سليم نجيب رئيس الهيئة القبطية الكندية والراحل عدلي أبادير رئيس منظمة الأقباط متحدون آنذاك.

وترجع الفكرة إلى قبل سنوات خلال مؤتمر لهيئة القبطية الكندية، حيث كانت تدور حول إنشاء مجلس على الانترنت مؤمنة ضد الهاكرز، وتحديد مواعيد الاجتماع شهريًا أو كل أسبوعين وخلافه و مراعاة فروق التوقيت بين القارات الست لان الكونجرس سيتكون من الأقباط بكل قارات العالم.

وقد عادت الفكرة لتبرز على السطح مؤخرا حيث يهدف أصحابها إلى استغلال المجلس كآلية للمساعدة في تدويل المزاعم اضطهاد الأقباط في مصر، كآلية من آليات الضغط على مصر للحصول على المزيد من المكاسب.

وأُعلن عن تشكيل مجلس مبدئي يضم "مجموعة تحضيرية" تتألف من 13 عضوا، هم: عوض شفيق، صبري جوهرة، شفيق بطرس، جاك عطا الله، منير داود، مايكل منير، القمص مرقس عزيز، إبراهيم حبيب، نادية غالي، شريف منصور، هاني شنودة، بهاء رمزي، إضافة إلى المحامي إيهاب الخولي وهو المسلم الوحيد بين أعضاء المجلس.

إلا أنه وبمجرد الإعلان عن الأسماء، سارع القمص مرقص عزيز لنفي أي صلة له بالكونجرس المزمع تأسيسه، بعد خلافات عنيفة مع القائمين عليه بشأن آلي
ة جمع التبرعات بعد فشل فكرة الكونجرس سابقًا.

وقال عزيز في بيان أصدره أمس إن المجموعة التحضيرية التي تم الزج باسمه فيها هدفها الأساسي تأسيس موقع قوى على الإنترنت، وإعداد قاعدة بيانات لأقباط الداخل والخارج، وإقامة غرفة على الإنترنت محصنة للاجتماع الآمن، والتخطيط لإقامة انتخابات شاملة بعد مدة محددة لأقباط الداخل والخارج لانتخاب كونجرس قبطي، والأهم هو جمع تبرعات من أجل تدويل القضية القبطية بأسرع وقت ممكن، وأوضح أنه يستنكر أن يكون اسمه وسطهم تمامًا.

وكانت فكرة الكونجرس القبطي أثارت حالة من الجدل بعد أن قام نجيب جبرائيل المحامي ورئيس الاتحاد المصري لحقوق الإنسان في سبتمبر 2009 بنسبة الفكرة لنفسه وهو ما جعل المنظمات القبطية بالخارج تنقلب عليه وتصفه بأنه يبحث عن بطولة زائفة رافضين أن يكون مقر هذا الكونجرس المزعوم داخل مصر تحت أي ظرف من الظروف.

يشار إلى أن مرقص عزيز يقيم بالولايات المتحدة منذ قرابة ثلاثة سنوات وهو دائم الهجوم بضراوة علي الإسلام والنظام المصري بصورة غير مسبوقة حيث سبق وصفه للمادة الثانية من الدستور بأنها لا تقل خطورة عن الحائط الفاصل العنصري الذي أقامته إسرائيل في فلسطين.

كما قام بإرسال رسالة للرئيس حسني مبارك وصفه فيها بأنه "نيرون مبارك الراعي الرسمي للإرهاب"، مضيفًا قوله: مبروك يا مبارك بن العاص جالك أولاد جدد (العجز والغدر والاستبداد والتعصب) والبابا يرفض تمامًا التعليق على تصريحاته منذ أن بدأ في توجيه سهامه المسمومة إلى وطنه!

الثلاثاء، 30 مارس، 2010

يوميات هريدى مع التنصير- الجزء الثالث والاخير

هريدي

حيطخونى بالنار زي بوي اياك؟
ده ميحصلش واصل يا بوي
معاش اللي يحكم على هريدي ولد عوضين بالموت



الاب اسحق

يا ابني يا ابني
مافيش حد حيطخك ولا حاجة هدي من روعك
وافهم كلامي ابونا آدم أول الخليقة
كونه كان في الفردوس
سقط في الغرور بخديعة ابليس
ولأنه حلم بأن يكون إلهاً على ما أخبره الشرير
تذوّق الشجرة التي أمره الرب بالاّ يأكل منها والا مات
فحكم عليه الرب بالموت
ولم يعد هناك أي إمكانية لإبطال هذا الحكم
الصادر عن قضاء الله.

هريدي

ايه الحديت ده يا بوي .
بوي ادم عليه السلام كان عاوز يكون اله؟!!!!
دى محصلش واصل يابوي
وربنا ماقالش اكده واصل
هو مسمعش كلام ربنا واكل من الشجرة
عشان ميمتش واصل زي موسوس له الشيطان
{فَوَسْوَسَ إِلَيْهِ الشَّيْطَانُ قَالَ يَا آدَمُ هَلْ أَدُلُّكَ
عَلَى شَجَرَةِ الْخُلْدِ وَمُلْكٍ لَّا يَبْلَى (120)فَأَكَلَا
مِنْهَا فَبَدَتْ لَهُمَا سَوْآتُهُمَا وَطَفِقَا يَخْصِفَانِ عَلَيْهِمَا
مِن وَرَقِ الْجَنَّةِ وَعَصَى آدَمُ رَبَّهُ فَغَوَى(121)}
سورة طه ..
ميلاد

أبونا اسحق ميكدبش واصل يا ولد العم
قال بوي ادم كان عاوز يكون اله يبقى صح
الاب اسحق

ادم صدّق إبليس وليس الله،
فتخلت عنه النعمة الإلهية ظن آدم أن الله يحسده
وأنه لا يرغب له بأن يعرف الخير والشر
وافتكر أن الله أوصاه بعدم تذوق ثمرة شجرة
معرفة الخير والشر حتى لا يصبح هو بدوره إلهاً
مثل الله الذي خلقه. فتذوّق، وعرف مباشرة عريه
وبدل أن يصبح إلهاً أصبح قابلاً للفساد
وكفاسد صار قابلاً للموت.
هريدي

انا مشحقول بوي ادم عليه السلام
ميفكرش اكده بالله واصل
او تاب وربنا قبل توبته
لع
حقول مين اللي اكل من الشجرة ؟
ميلاد

بوي ادم يا ولد العم
هريدي

خلاص بوي ادم يشيل شالته يا ولد خوي
مالنا احنا ومال الحديت ده كلاته ؟
الاب اسحق

لقد صار كل الناس، بسبب خطيئته، قابلين
للفساد والموت
هريدي

به!!!
هو تار ولا ايه ابوي؟!!!!
طاب احنا صعايده وعار علينا نعفي
ومناخدش تارنه
عشان الخلق ماتكلش وشنا يا بوي
لكن ربنا رحيم غفور
والصح والاصول تاخد تارك من اللي اذاك
مش من أولاده
صح ولا لع يا ميلاد يا ولد خوي؟
ميلاد

لع يا هريدي لع
الاب اسحق

باركك الرب يا ابني يا ميلاد
أخذ آدم من ثمرة الشجرة بدون أن يكون محتاجًا لها
وهي الشجرة التي أوصاه الله بألاّ يذوقها
منذراً إياه بأن يموت إذا تذوقها. لقد تذوّق ومات.
هريدي

بوي ادم عليه السلام ممتش لما اكل من
الشجره يا بوي
دى عاش كتير كتير وجاب ولاد كتير
امال احنا ولد مين عاد؟!!!
صح ولا لع يا ميلاد يا ولد خوي ؟
الاب اسحق

كلامك صح يا بلادينا هو لم يمت
لكن هو مات
هريدي

حديت ايه ده عاد ؟!!!!
كيف ممتش ومات يا بوي ؟!!!!!
انتو حطيروا الشوية اللي فضلين عندي




الاب اسحق

الإنسان جسد ونفس صح يا ميلاد يا ابني ؟
ميلاد

صح يا ابونا ..انت متقلش حديت غلط واصل
الاب اسحق

وبالتالي ابونا ادم عنده موتان
موت النفس وموت الجسد
وعلى المنوال نفسه، هناك أيضًا بقاءان
بقاء النفس وبقاء الجسد بالرغم من أنهما
في إنسان واحد، لأن النفس والجسد هما إنسان واحد
وهكذا، آدم مات بالروح مباشرة ما أن تذوّق من الشجرة
ولاحقًا، بعد تسعمائة وثلاثين سنة مات بالجسد
فكما أنّ موت الجسد هو افتراق النفس عنه
كذلك موت النفس هو افتراقها عن الروح القدس
الذي به خلق الله الإنسان وسرّ بأن يظلله حتى
يعيش كالملائكة مستنيراً دائماً بالروح القدس
ويبقى صامدًا في وجه الشر. لاحقاً،
هريدي

حديت زي الصح يا بوي !!!
اذا صح الحديت ان الروح القدس كانت مع الإنسان
تحميه من الشر وتجعله صامد ضده ابليس قبل خطية
ببوي ادم عليه السلام طاب ليه محمتش بوي ادم من
شر ابليس يا بوي .. ؟ !!!!
الاب اسحق

لا تقاطعني يا يهريدي يا ابني عشان تفهم الموضوع كويس
قلنا ان آدم مات بالروح فور تذوقه من الشجرة، صار كل
الجنس البشري قابلاً للموت في الجسد والنفس، تمامًا كما
صار آدم الأب الأوّل. لم يعد الإنسان كما خلقه الله. ولم
يعد هناك أي إمكانية لأن يصبح أيّ مخلوق كما كان آدم
قبل عصيانه الوصية. لكنه كان ضرورياً أن يوجد إنسان مثل هذا.
هريدي

حديتك مش داخل دماغي يا بوي
اسحق

يا ابني يجب ان تدرك ، بأنك خاطيء.
"اذ الجميع اخطأوا وأعوزهم مجد الله ."(رومية 3:23)
ولأنك خاطئ فأنت محكوم عليك بالموت مثل ابوك ادم
"لأن أجرة الخطية هي موت" (رومية 6:23)
و هذا يعني الانفصال عن الله الى الأبد في الجحيم
فبسبب خطيئة ادم أصبحت ذريته قابلة للفساد
والموت لانفصالها عن الله القدوس

هريدي

ايه اللي بتخطته ده على الارض يا بوي ؟!
الاب اسحق

برسملك كيفية انفصال الإنسان عن الله
بسبب الخطيئة
هريدي

بالتوبه والعباده والعمل والصلاح نتصل
بربنا تاني يا بي
الاب اسحق

الناموس
هريدي

ناموس ايه ؟!!!!
احنا حدانا مافيش ناموس واصل يا بوي
ميلاد

خابر التوراة يا ولد العم
هريدي

خبره مليح الكتاب اللي انزله ربنا على سيدنا
موسى عليه السلام يا ولد خوي
ميلاد

اهه ده هو الناموس ياولد العم

الاب اسحق

الناموس يعلمنا انه ليس أي مقدار من جودة الإنسان
أو أعمال الإنسان أو مبادئ الإنسان أو حتى الأنشطة الدينية
تستطيع إن تكسبنا قبول الله أو إدخال أي أحد السماء
الإنسان الأخلاقي، الإنسان الديني، و الغير أخلاقي و الغير
ديني كانهم في مركب واحد. كلهم أعوزتهم قداسة الله
لأنكم بالنعمة مخلصون بالإيمان و ذلك ليس منكم.
هو عطية الله. ليس من أعمال كيلا يفتخر احد
( أفسس 2 :8-9 )
هريدي

به ..وبعد هلك في الحديت ده عاد يا بوي
بتعقدها ليه.. ليه بس !!!!
نعمل ايه امال ؟
وبعدين كيف تقول المؤمن
والغير مؤمن في مركب واحدة
يا بوي هو ده حديت يصح
الاب اسحق

ليس أي صلاح للإنسان يماثل صلاح الله.
و لذلك، يخبرنا حبقوق 1:الله، الله لا يمكن
إن يكون على صله بأي شخص ليس لديه البر
الكامل. في سبيل أن نقبل من قبل الله ، يجب
أن نكون صالحين كالله . أمام الله ، نقف جميعا
عراة ، بدون أمل . مهما كانت درجة نعمته حياتنا،
لن يستطيع ذلك أن يدخلنا إلي السماء أو يعطينا
الحياة الأبدية.
هريدي

طاب قولنا نعمل ايه ؟!!!
الاب اسحق

الله هو القداسة الكاملة الوحيدة
( و هي الصفة الوحيدة التي لا نستطيع أن
نحصل عليها بأنفسنا أو بأعمال برنا )
و لكن الله هو أيضا الحب الكامل و كله نعمة و رحمة
و بسبب حبه و نعمته ، لم يتركنا بدون رجاء و حل
هريدي

زين زين يا بوي
اسحق

و لكن الله بين لنا محبته لنا لأنه و نحن بعد خطاة
مات المسيح لأجلنا. (رو 5 :8 هذا هو الخبر السار
و هو رسالة الإنجيل. هو رسالة عن هدية ابن الله
الذي صار إنسان، عاش حياة بدون أثم، مات على
الصليب من أجل خطايانا، و قام من القبر لثبت
هاتين الحقيقتين: المسيح هو ابن الله و قيمة
موته كبديل لنا.و تعين ابن الله بقوة من جهة
روح القداسة بالقيامة من الأموات. يسوع المسيح
ربنا (روميا 1 : 4)الذي اسلم من أجل خطايانا
و أقيم لأجل تبريرنا (روميا 4 : 25) لأنه جعل الذي
لم يعرف خطية خطية لاجلنا لنصير نحن بر الله فيه فان
المسيح أيضا تألم مرة واحدة من أجل الخطايا البار
من أجل الأثمة لكي يقربنا إلى الله مماتا في الجسد
و لكن محي في الروح
هريدي

بهه..بهه يا بوي حديت ايه ده ؟!!
بوي ادم اخطا واكل من الشجرة اللي
ربنا قله متكلش منيها
طاب ليه يموت المسيح عليه السلام
بسبب خطية بوي ادم دي ؟!!!
الاب اسحق

انت بتنسى بسرعة يا هريدي يا ابني
مش انا قلتلك بسبب خطيئة ادم انفصل الانسان
عن الله ولا يمكن الاتصل به مرة ثانية الا بتكفيرة خطيئة ادم
هريدي

سهله يا بوي
يغفر لبوي ادم
وكده نتصل تاني بيه سبحانه وتعالى



الاب اسحق

مينفعش يا ابني لابد من الفداء
لابد من ذبيحة
هريدي

مش تقول اكده من الصبح
عوز تقول عشان ربنا يقبل توبة بوي ادم
وجب عليه يقدم دبيحه صح ولا لع ؟
ميلاد

صح يا ولد العم
الاب اسحق

نعم يا ابني يا هريدي
فقدم هابيل تقدمة من الغنم من أفضلها
وقدم قايين تقدمته من ثمار الارض.
لكن الرب قبل قربان هابيل وذبيحته
ورفض تقدمة قايين
لا لشيء الا لأن خطة الله لغفران الخطايا
لا بد من خلال ذبيحة

هريدي

حديت مليح يا بوي
طاب اشدخل المسيح عليه السلام
بالحديت دهه
الاب اسحق

المسيح هو الذبيحة التي ذبحت
لتكفير خطيئة البشر

هريدي

به
كيف يعني الحديت دهه يا بوي
مش الدبيحه من البهايم ؟
ميلاد

عشان اكده بنقول الرب يسوع حمل
خروف يعنى يا ولد خوي

هريدي

سد خشمك يا ولد البرطوش
عيب عليك تقول على ربك اكده
وبعدين يزعل منك القس اسحق يا ولد خوي
الاب اسحق

يا هريدي يا ابني
مش ميلاد اللي قال على الرب يسوع خروف

هريدي

امال مين ده اللي قال
على ربكم اكده ؟!!
الاب اسحق

الذي اعلن ذلك هو الرب بكتابه المقدس
"هؤُلاَءِ سَيُحَارِبُونَ الْخَرُوفَ، وَالْخَرُوفُ يَغْلِبُهُمْ،
لأَنَّهُ رَبُّ الأَرْبَابِ وَمَلِكُ الْمُلُوكِ،
وَالَّذِينَ مَعَهُ مَدْعُوُّونَ وَمُخْتَارُونَ وَمُؤْمِنُونَ».
سفر رؤيا يوحنا اللاهوتي 17: 14
فلنقرأ في رؤيا يوحنا الإصحاح الأول
والآية الأولى "إِعْلاَنُ يَسُوعَ الْمَسِيحِ،
الذي أَعْطَاهُ إِيَّاهُ اللهُ، لِيُرِيَ عَبِيدَهُ مَا لاَ بُدَّ
أَنْ يَكُونَ عَنْ قَرِيبٍ". إذن فهو إعلان الله بيسوع
المسيح وليس منا نحن! وأول من أطلق
هذا اللقب على المسيح كان واحد من
من الانبياء وهو يوحنا ( يحيى بن زكريا )
فقد قال حين رآه " وَفِي الْغَدِ نَظَرَ يُوحَنَّا يَسُوعَ
مُقْبِلاً إِلَيْهِ فَقَالَ: هُوَذَا حَمَلُ اللَّهِ الَّذِي
يَرْفَعُ خَطِيَّةَ الْعَالَمِ " ( يوحنا 29:1)
هريدي

يمثبت العقل يا رب !!!
الرب خروف ؟!!
يامخبول انت وهو
كيف يعنى الرب يقول على نفسه خروف !!!!
ورحمة بوي عوضين اللي يقول عليه
او على بوي خروف اطخه بالنار يا بوي
اعمل فيكم ايه اقوم اطخكم
وخلص من حديتكم الماسخ دهه
محمدين

السلام عليكوا
هريدي

وعليكوا السلام ورحمة الله وبركاته
اتفضل يا محمدين يا ولد خوي
قعمز وشرب الشاي حدانا
محمدين

مشكرين قوي قوي يا بوي
مش قلتلك قبل سابق
يا هريدي يا ولد العم
بلاش تحلف بغير الله صح ولا لع
هريدي

صح يا ولد خوي
محمدين

وانا معدي جنبكم دلوقتي سمعتك
وانته بتحلف ورحمة بوك
هريدي

حُصل يا محمدين ولد خوي
مش بخاطري
اعمل ايه بس الناس دول طيروا الشويه
اللي فضلين من مخي بحديتهم الماسخ ده

الاثنين، 29 مارس، 2010

يوميات هريدى مع التنّصير - الجزء الثانى

ميلاد

اها ده اللي حصل بقى يا ولد العم
هو يسوي اللي بده يسويه
هريدي

لما اشوف اخرتك يا ولد اخوي
باين عليها ليله طين
طاب قولي يا ولد اخوي
كيف تجسد الرب ونزل حدانا ؟
========

هريدي

لما أشوف أخرتها معك يا ولد اخوي
باين عليها ليله طين
طاب قولي يا ولد اخوي كيف
تجسد الرب ونزل حدانا ؟



ميلاد

مش قلتلك قبل سابق
{الابن }هو {الاب }
يا ولد العم



هريدي

وقلت قبل سابق برده
{الاب}تجسد في صورة {الابن }
صح ولا لع يا ولدخوي



ميلاد

لع لع يا ولد العم مش اكده واصل



هريدي

امال ايه يا ولد اخوي ؟



ميلاد

عشان تفهم التجسد مليح يا ولد العم
افهم التالوت



هريدي

تالوت ايه يا بوي ؟



ميلاد

============
============
{الاب }و{الابن} و{الروح القدس }
يا ولد العم
هريدي

{اب} ايه و{ابن} ايه و{روح }ايه
يا ولد اخوي



ميلاد

============
============
دول تلات اقانيم
الله يا ولد العم

هريدي

انا مخبرش حاجة واصل يا ولد خوي!!


ميلاد

الله تلات اقانيم يا ولد العم
اقنوم {الاب} هو الله
اقنوم {الابن} هو الله
اقنوم {الروح القدس} هو الله
وكلاتهم اله واحد يا ولد العم


هريدي

انا بردك يابوي
{اب} لولدي مخيمر
و{ابن} بوي عوضين
و{روح }كمان يا ولد خوي


ميلاد

لع يا ولد العم الرب مش اكده واصل


هريدي

امال ايه عاد؟!


ميلاد

{الاب} ذات الله وهو الأصل
و{الابن }هو الله المولود من {الله الاب}
و{الروح القدس} هو الله المنبثق من{ الله الاب }
وكلاتهم اله واحد يا ولد العم


هريدي

حنش لما يلوشك
وبعدهالك في الحديت ده عاد يا ولد خوي
مش مكفيك الوليه واللي بتعمله فيه
جاي تكمل عليا انت كمان ولا ايه ؟


ميلاد

متكدر ليه بس
هو حوصل ايه يا ولد العم ؟


هريدي

حديتك ماسخ يا ولد خوي
{اب} و{ابن} و{روح }
دهما تلاته تلاته تلااااااااااااااااته
...كيف بقى تقول واحد ؟!!!!!
لع وكمان تقولي
الله ولد الله ومبثق منه الله
اطلع من خلقاتي يا بوي
هي ليله طين من اولها
مش الوليه ارحم بكتير من المخبول ده


ميلاد

به عاد
روق دمك يا ولد العم
وفهم الحديت زين



هريدي

انت مش حتجيبها لبر عاد
قم فز وسبني في همي يا ولد خوي



ميلاد

اسمع حديتي للاخر يا ولد العم
انا عاوز مصلحتك وراحتك يا بوي



هريدي

اتحدتت
ياطاخخ ابوك عاش تحلف برحمته



ميلاد

ايه اللي قدامك ده يا ولد العم ؟



هريدي



نار يا ولد خوي



ميلاد

النار جواته لهيب يا ولد العم
واللهيب يطلع مناته نور وحراره زي منت شايف اهه
واللهيب دهاتي اسمه نار
والنور اللي طالع مناته اسمه نار والحراره اسمها نار
اللهيب والنور والحراره كلاتهم نار واحده
ومش تلات نيران ..صح ولا لع يا ولد العم
ومع كده اللهيب غير النور غير الحرارة
و اللهيب لو مطلعش نور وشع حراره ميكنش نار
اللهيب بنوره وحرارته يكون نار حقيقيه صح ولا لع




هريدي

هع هع هع هع هع هع




ميلاد

بتصغرن يا ولد العم



هريدي

حديتك يا ولد خوي
يصغرن اللي ميصغرنش
كهربه ونار ولهيب!!!!!
كهربه ايه ونار ايه ياولد خوي
اتحدت مليح قبر لما يلمك



ميلاد

============
============
اهكده التالوت {الاب} هو الله
و{الابن} هو الله
و{الروح القدس} هو الله
ذي اللهيب هو النـار
والنور هو النـار
والحراره هو النار
{الاب} هو{ الله الاب}
و{الابن }هو{الله الابن}
و{الروح القدس} هو {الله الروح القدس}
يصوح نقول الله من غير {الاب}
ولو مفيش {ابن} يبقى مافيش الله
عشان مفيش {اب }من غير{ ابن }
ذي ما فيش نار من غير حراره صح ولا لع
المولد يولد كهربه، والنور يولد شعاع
والعقل يولد فكر، والزهور تولد رائحه
ومفيش حاجه فى الوجود كلاته ميولدش
غير الحجر والجماد الأصم
اها اكده مينفعش يكون الله من غير ولد



هريدي

جن لما يلخبطك
ايه الحديت اللي بتقوله ده ؟!!!
كيف يعني تشبه الله بالنار يا بوي ؟!!!
طاب النار مكنتش موجوده قبل سابق
احنا جبنا شوية حطب وولعنه فيهم بعود كبريت
فكانت النار يا بوي واللهيب اللي طلع مناته نور وحراره
لكن الله محدش اوجده يا بوي
يصوح نقول على اللهيب نار
وميصوحش نقول على الحراره نار
او على الضوء نار
وبعدين ..قلتلي قبل سابق
{الله الاب} ولد {الله الابن}
صح ولا لع يا ولد خوي؟



ميلاد

============
صح يا ولد العم
{الله الاب} ولد {الله الابن}




هريدي

============
طاب كيف يكون اب ويلد يا بوي ؟!
اللي بتولد هي {الام} مش {الاب }يا ولد خوي
الصوح {ام }و{ابن} مش {اب }و{ابن}
صح ولا لع

ميلاد

به !!!!!
يا بوي على دماغك
مش حتفهم واصل يا ولد العم
هريدي

منت يا ولد خوي اللي بتقول حديت
ميتحدتهوش عاقل واصل سيبك من
حديتك الماسخ ده واتحدت كلام صح
يدخل النفوخ يا ولد خوي
ميلاد

منت اللي دمغك متربسه قوي قوي يا ولد العم ؟
هريدي

به!!!!
كيف يعني الرب ولد الرب وتجسد وتالوت واكنوم ؟!!!
اللى خابره مليح ان الله واحد لم يلد ولم يولد
ده الحديت اللي يدخل الدمغ
ميلاد

انا قلبي عليك ياولد عم تبع حديتي امال
وانت تبقى في السليم
اقلك خليك اهنه متتحركش واصل حجيلك قوام
هريدي

رايح وين يا ولد اخوي؟
ميلاد

حجبلك اللي يفهمك الحديت ده مليح
هريدي

وأنا حصلي منا متروح وتجي ياولد خوي
ميلاد

هريدي هريدي
هريدي يا ولد العم
هريدي

به !!!
ضرعتني ياولد خوي عاوز ايه عاد؟!!




ميلاد

قبل ايد ابونا يا هريدي يا ولد العم



هريدي

قلتلك قبل سابق بوي طخوه بالنار يا ولد خوي
وانا مقبلش ايد حد واصل غير بوي



ميلاد

ده ابونا القس اسحق جه من مصر عشان ينقذ
المسلمين كلاتهم اللي في قرية ياولد العم



هريدي

كتر خيره يا ولد اخوي
قعمزوا حدي وشربوا الشاي
به يا بوي ...جاموسه ..وبقره..وخرفان
ومعيز...بتوع من دهما يا والد خوي ؟



الاب اسحق

بتوعك يا ابني يا هريدي



هريدي

حديت ايه ده يا بوي ؟!!!
انا محلتيش غير حمار وجموسه يا بوي



الاب اسحق

دول هدية من الرب يسوع لك يا ابني



هريدي

الرب يسوع ؟!!!



الاب اسحق

نعم الرب يسوع له المجد جالي في المنام
وقل لي بجور الكنيسة تجد بهائم تاخدها وتعطيها
لابني هريدي ظروفه كتير صعبة وزوجته طلبتها كتير



هريدي

اشمعنه انا يا بوي من دون الخلق كلاتهم اللي يبعتلي
الرب يسوع كل دول ...حدانا ناس كتير مش لقيه لقمه
تسد بيها خاشمها وخشم ولادها اللي يدي يدي الكل يا بوي
طاب خليك معايا ..دملاد محلتهوش حاجه واصل
طاب ليه مبعتلهوش بهايم هو كمان يا بوي؟



الاب اسحق

مش انتوا بتقولوا الله يرزق من يشاء؟



هريدي

صح يا بوي



ميلاد

عشان اكده ربنا بعتلك البهايم دول
كلاتهم يا ولد العم



هريدي

به..حديت ايه ده عاد
انا مسمعتش ده واصل يا ولد خوى
ومش داخل جوات نفوخي
خلاص يا بوي نقعد في الدار زي الحرمة
وبلاش نتعب ونشتغل
وربنا يبعتلنا اللي نعوزه
به ودي تبقى دنيه دي يابوي؟!!!!



ميلاد

به..خليك حسيس يا ولد العم
ابونا قلك دول هدية الرب يسوع لك
قله كتر خيرك والشكر الرب يسوع
ونبسط وخبر اهلك واهل قريتك
بنعمة الرب يسوع عليك



هريدي

الرب يسوع من ده اللي اشكره
يا ولد خوي ؟!!!
انا مليش الا رب واحد
هو اللي خلقني ومسمهوش يسوع واصل



الاب اسحق

الرب يسوع
اللي فدانا بدمه الطاهر من الخطيئة



هريدي

به عاد رجعنا للحديت الفارغ تاني يا بوي !!!!
انت كمان حتقولي خطيه
فز انت وهو من اهنه



ميلاد

خبر ايه يا ولد العم ؟!!
الحديت واخره
اختشي عيب خليك عاقل يا ولد العم
اسمع حديت أبونا للاخر



هريدي

اتحدت سامعك اهه يا بوي



الاب اسحق

نتحدث عن خطة الله للخلاص



هريدي

خطة ايه يا بوي ؟!!!!!



الاب اسحق

يقو ل الرب انك يجب أن تولد ثانية
لكي تذهب الى السماء. هذا ما قاله
الرب يسوع لنيقوديموس، حسب يوحنا 3:7
"يجب أن تولدوا من فوق."



هريدي

به كيف يعنى اتولد مره تانيه يا بوي
يعنى اخش بطن الحاجة امي عشان
تولدني تاني ولا ايه ؟!!



الاب اسحق

يقدم لنا الله في الكتاب المقدس خطته
عن كيف نولد ثانية،
و التي تعني كيف نخلص
خطته بسيطة!
أولا، يجب ان تدرك يا ابني،
بأنك خاطيء.
"اذ الجميع اخطأوا وأعوزهم مجد الله ."
(رومية 3:23)
ولأنك خاطيء فأنت محكوم عليك بالموت

الأحد، 28 مارس، 2010

هؤلاء هم رؤوس الفتنة فى مصر والشرق الاوسط



يوميات صعيدى مع التنّصير

أقدم لكم اليوم يوميات صعيدى مع عصابات التنصير وهو منقول وأردت أن تقرأوه معى وسأقسمه على اجزاء حتى لاتُصابون بالملل

شخصيات القصّة بين هريدى المسلم وميلاد النصرانى المُنَصِّر


ميلاد


==============

كيفك يا ولد العم ؟



هريدي

حطلع من خلقاتي يا بوي



ميلاد

به خبرايه يا هريدي يا ولد العم ؟



هريدي

الحياة صعبه قوي يا بوي ..والوليه هات هات



ميلاد

روح معاي الدير وانت تروق ؟



هريدي

ليه يا بوي ؟



ميلاد

همك يروح ياولد العم بحضرة الآب
وحبه الآبوى والدفء اللي من فوق



هريدي

بوي طخوه ومات من زمان يا ولد اخوي



ميلاد

============
أبانا اللي في السماوات.



هريدي

ايوه قلولي روح بوك فوق في السماء

======

ميلاد

============
افهم بقى يا ولد العم
أبونا ...ابونا ...يسوع
هريدي

============
يسوع مين ياولد اخوي؟

ميلاد

============
الرب يسوع اللي فدانا بدمه الطاهر
هريدي

باه يا بوى هما طخوه ذي بوي ؟



ميلاد

نضف دماغك شويه ياولد العم
وافهم الحكي
هريدي

حكي ايه يا ولد اخوي؟!!
ميلاد

الخطيئة والفداء
هريدي

فداء ايه وخطيئة ايه يا ولد اخوي ؟
ميلاد

============
============
الرب قال لادم
ميكلش من شجرة الخير والشر
والا يموت
فاكل من الشجره
فطرده الرب من الجنه واسكنه الأرض

هريدي

============
هو تاب يا ولد خوي وربنا قبل توبته
ميلاد

============
لع يا يابوي محصلش ده واصل
احنا ورثنا الخطيئه
لكن الله محبه
وميرضهوش ندخل النار
هريدي

============
مليح ...يدخلنا الجنه
ميلاد

============
لع ياولد العم لازم من دبيحة
هريدي

============
ورحمة بوي منفاهم حاجه واصل
يا ولد اخوي
ميلاد

============
عشان اكده ...بعت ولده ندبحه
هريدي

============
واد مين يا بوي ؟!
ميلاد

============
============
ولد الرب
هريدي

نفوخي يا بوي نفوخي
أقوم اطخك عيارين يا ولد البرطوش
انت شارب حاجه والا ايه؟
صحصح واتحدت مليح
كيف تقول ولد الرب؟!!!!!
قالولك عليا داقق عصافير ولا ايه

ميلاد

متكدر ليه بس يا ولد العم ؟



هريدي

حديتك يا ولد خوي يفور الدم
كيف يعني ولد الرب؟!!!!
هو الرب كان له حرمه ؟!



ميلاد

لع يا ولد العم



هريدي

طاب .. جاب منين ولده وهو
ملوش حرمة يا ولد خوي؟



ميلاد

فتحلي مخك وصحصح معايااااا يا ولد العم
وأنت تفهم مليح



هريدي

أتحدت ..انا سامعك مليح يا ولد خوي



ميلاد

يا ولد العم الواد هو ابوه



هريدي

به يا بوي..كيف الواد هو ابوه ؟



ميلاد

============
الرب محدش يقدر يشوفه واصل
صوح ولا لع يا ولد العم



هريدي

صوح يا ولد خوي


ميلاد

عشان كده تجسد في صورة انسان
وضهر لينا وعاش بناتنا
هريدي

اذاي تجسد يا ولد خوي ؟!!
ميلاد

السلك اللي فقيق ده ليه ؟
هريدي

الحكومة كتر خيرها بتبعتلنا
فيه الكهربه يا ولد خوي
ميلاد

عمرك شفت الكهربه اللي
بتمر جوات السلك ؟
هريدي

لع يا بوي
ميلاد

عشان نشوف الكهربه لازم تخش جوات اللنضه
فيضهر نور الكهربه
شفت بقي يا ولد العم معرفناش نشوف الكهربه
الا لما تجسدت في اللنضه
اها كده الرب منعرفش نشوفه ويعيش بناتنه
الا بتجسده في صورة انسان
هريدي

============
به ..اشجاب الكهربه
للرب يا واكل ناسك ؟!!
طاب اللي خش جوات اللنضه دنشت كهربه صغنانين
ولو خشت شويه كتار جوات اللنضه لنفجرت يابوي
قلي يا ولد اخوي هو الرب تجسد كلاته جوات الانسان ؟
ميلاد

ايوه ياولد العم
هريدي

به .. اللنضه متحملتش كميه كبيره من الكهربه ونفجرت يا بوي
كيف عاد يتحمل جسد الانسان الضعيف {الرب} ؟!
دا ربنا لما تجلى للجبل جعله دكا
كيف عاد الرب يتجسد في صورة انسان يا ولد اخوي ؟
لع لع مينفعش واصل

ميلاد

============
============
الرب قادر على كل شي يا ولد العم
صح ولا لع؟
هريدي

صح يا ولد اخوي
ميلاد

============
زين
أنت كده متفق معايه أن الرب قادر على كل شي
عشان اكده عاوز اسألك سؤال
الرب قادر على التجسد ولا لع ؟
هريدي

============
============
الرب قادر عل كل شي يا و لد اخوي

ميلاد

كيف بقى تقول لع لع مينفعش واصل ؟!!!
هريدي

أدي العمه وادي الخالقات وادي السروال
ميلاد

به ..به ..عيب يابوي عيب
عيب اللي بتعمله ده
استر نفسك يابوي عيب ميصحش تبقى بلبوص اكده
الخلق يقولوا عليك ايه يا بوي ؟!!!
هريدي

شفت يا يولد اخوي انا قادر اقلع خلقاتي
ومشي بلبوص ذي ما جبتني امي
لكن انت قلت عيب عليك يا ود يا هريدي تعمل أكده
وميصحش الناس تقول عليك ايه يا ولد العم !!!!
اها كده برده الرب
هو صوح قادر على كل شي
لكن ميصحش يعمل حاجات تنقص من عضمته
ولا تليق به يا ولد خوي

----------- والى لقاء قريب مع الجزء الثانى
أرجو منكم ترك تعليقاتكم حتى اكمل